Orkster:

Труба с нефтью через Россию не идет, хай свою строят если могут. Поэтому к делу оно не повязано.

 

KGBman, слушай я как-то тебя про образование спрашивал. Если ты ответил то извини, я не заметил. А если нет то сейчас самое время сказать. А то у тебя такие понятия странные... хозяева из Вашингтона, козлы у власти, пра-а-ативные... 

высшее образование, высшее. ты не волновайся так. Я же специально на тебе понятном языке пытаюсь обьясняцца.

Конкретно, какие претензии к России в вотросе с Грузией ?

Это кто неправильно понял Косовский прецендент ?

Кто нарушет Московские Соглашения подписанные пру участии ООН ?

Кто нападает на миротворцев ?

А про хозяев, поинтересуйся милок про то, кто финансировал тов. Саахова на президента, и все станет ясно.

Про определение слов козлы и праативные тоже рассказать ? 

ты друг не стесняйся, спрашивай. мы поможем.

 

---

- Независимость - это когда в 20-й раз наступаешь на одни и те же грабли, а русские уже ни при чем....

К России претенции в том что она законные режимы в соседних государствах подрывает. Причем бомбами а не как положено, через бабло и международные институты.

 

---

Jedem Das Seine.

бомбами..в соседних странах?пример можешь привести?

---

Вот здесь что первое под руку попалось насчет бомб в Грузии:

http://www.newsru.com/world/01oct2006/terd.html

На дату посмотри, дело не вчерашнее, как раз в ту пору и началась тема что Саакашвили американская марианетка. Порнофильм еще про него сделали. На него линк давать? ;-)

Мне тогда интерестно стало, всё-же такие вещи не часто обнародуются в живом виде. Так я поискал и почитал те материалы о которых говориться в начале заметки. Улыбнула реакция тогдашнего главы ГРУ Корабельникова, он сказал что ГРУ не занимается разведывательной деятельностью или чё-то в этом роде ;-)

А еще примерно в то-же время ракета упала на Грузию, кто-нить помнит об этом? Коммиссия из ООН заключила что её сбросил русский самолёт. До этого приколы были с вертолётами изниоткуда что стреляли по деревням... тут правда определенности нет.

Да что бомбы, боржоми и вино тоже оружие. Кто помнит как отменили ввоз этого добра в Россию? Да только воплотить указ в жизнь административных сил не хватило. 

... и много всякого другого за Россией замечалось, репутация у страны известная.
 

---

Jedem Das Seine.

Tak и запишем, фактов привести не смог. "репутация"...... однако

---

- Независимость - это когда в 20-й раз наступаешь на одни и те же грабли, а русские уже ни при чем....

Orkster:

Да что бомбы, боржоми и вино тоже оружие. Кто помнит как отменили ввоз этого добра в Россию? Да только воплотить указ в жизнь административных сил не хватило. 

... и много всякого другого за Россией замечалось, репутация у страны известная.
 

 указ воплотили, все было по-взрослому,но прикольно, что только за некоторое время до этих "санкций", в Украине, в Одессе построили чудо-завод по розливу Боржоми. На корабликах в Одессу-маму доставили водичку, в Одессе розлили, и купили у Украины, а не у Грузии. Напоминает детский стишок про резиновую Зину, которую вымоем в бензине и паль цем погрозим, что отнесем обратно в магазин. :)

А теперь попросим Оркстера рассказать нам о альтруистической политике США на Северном Кавказе за последние лет 15.  Просим, просим!

---

Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Table Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt; mso-para-margin:0in; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}

Политика США на Северном Кавказе пока не выливалась во вторжения и жалобы в ООН…  я вообще сомневаюсь что нынешним лидерам есть особое дело до Северного Кавказа.  Планы и интересы конечно расписаны, у нас всё расписано, что-то булькает в недрах спецслужб…

 

Альтруистической политики не бывает, бывает гуманная, где цели достигаются цивилизованными методами.  Например строительством нефтепровода в обход России.  Смотри как демократично: люди собрались, скинулись баблом, построили трубу.  Идет нефть с газом, течёт бабло, люди работают… ну кому от этого плохо? А вот порнофильмов про чужих президентов пока за Штатами не замечалось….

---

Jedem Das Seine.

Вы так это говорите как будто Кремль профинансировал этот фильм.

Наверное стоит начать с того что  Абхазия частью Грусии не была до 1921 года, пока большаки её туда не приписали.  Так что право на самоопределение у них на мой взгляд есть.

С Осетией совсем сложно, половина в России, другая половина вроде как в Грузии была.

Читайте, конечно же у них интересы только по поддержке молодых демократий.

 http://www.heritage.org/Research/RussiaandEurasia/BG1132.cfm

Нефть за всем.

Реальные деньги?  Груззия теряет гораздо больше денег от потери торговли с Россией, чем от предоставления своей территории для транзита нефти.

Если Вам не известно, то с экономической точки зрения, в Грузии последние лет 10 - жопа.

---

>>> http://www.heritage.org/Research/RussiaandEurasia/BG1132.cfm

intersnaja statejka:-)

---

С Осетией и Абхазией ваще интересно - там практически все жители Российские Граждане.

Было бы весело посмотреть на руины Тбилиси если бы они были гражданами США ;))  там такого отношения к своим гражданам не прощают.

 

---

- Независимость - это когда в 20-й раз наступаешь на одни и те же грабли, а русские уже ни при чем....

Я ничего и не говорю о том кто там прав а кто виноват. Я просто говорю что война в том регионе выгодна некоторым элементам в России и видно что война там расжигается. Нам-же, Штатам, война там не выгодна, что и следует из статейки по линку. Например:

The United States has an overarching interest in encouraging the economic prosperity of the southern Caucasus and Central Asia. Economic growth would secure the sovereignty of the New Independent States 

Хотя статье-то этой больше десяти лет! И принимать её за американский policy statement всё равно что слова Лужкова за слова Лаврова.

Экономическое положение в Грузии конечно не малина. Но важные реформы сделаны. Кстати в духе американского консерватизма. Основные индустрии денационализированы, налоги упрощены, ментов тех вообще как класс уничтожили, полностью реформировали силовые ведомства... война уж никак там экономику не поднимет, Грузии она ну совсем никуда, и Штатам тоже, см. цитатку наверху. 

А ты KGBman посмотри когда жители Абхазии стали называться гражданами России. Я упрощу тебе жизнь, три года назад, в 2005 году. Тогда еще им пасспорта российские обещали, как думаешь, выдали?

---

Jedem Das Seine.

Хм, а с какого такого угла война выгодна России ???

Грузия пытаецца силовыми методами заставить абхазов и осетин быть грузинами, Россия им не дает это сделать, ввела миротворцев под мандатом ООН.

Все остальное брызги слюней товарища Саахова.

А, я понял, Россия же "репутация" оне же "кровавый" кремлевский режим, ну как им верить то можно. А тут настоящая статья, на цивилизованном языке, в духе американского консерватизьму, говорит , что "мы за мир" - ну естественно, что мы поверим статье. Факты нам не указ. А там написано !! 

---

- Независимость - это когда в 20-й раз наступаешь на одни и те же грабли, а русские уже ни при чем....

Я и факты тебе уже указывал с линками и расказывал почему России выгодна война, а тебе KGBman всё едино...  как там в народе говорят? Хоть ссы в глаза а ты -- божья роса.
 

---

Jedem Das Seine.

Orkster:

Я и факты тебе уже указывал с линками и расказывал почему России выгодна война, а тебе KGBman всё едино...  как там в народе говорят? Хоть ссы в глаза а ты -- божья роса.
 

Линк был один на статейку в СМИ, а не на решение суда.

Фактов не было ни одного. Иначе, прошу цитату !

Разберем по буквам.

---

- Независимость - это когда в 20-й раз наступаешь на одни и те же грабли, а русские уже ни при чем....